第十二届世界和平论坛7月5日至7日在北京举办。7月2日的论坛吹风会后，清华大学世界联系研究院院长阎学通承受了北京日报客户端记者的专访，就美国大选、中美联系、中欧联系、两场抵触和中外人文沟通等论题进行了解读。
世界和平论坛兴办于2012年，由清华大学主办、我国人民交际学会协办，是我国首个也是现在仅有的高等级非官方世界安全论坛。清华大学在2021年总结论坛十周年时说，世界和平论坛已成为与慕尼黑安全会议和新加坡香格里拉对话会齐名的世界三大世界安全论坛之一。第十二届世界和平论坛以“完善全球安全管理：护正义、促联合、谋协作”为主题。
阎学通以为，拜登和特朗普的取胜几率呈现此消彼长态势，但任何意外情况仍或许反转选情。特朗普再次上台对美国民众不会形成很大冲击，但对美国盟友影响较大。旧金山接见会面后，中美两边已就避免军事抵触到达必定一致，尽管两国联系已无法“回到早年”，但假如以避免抵触作为对中美联系的预期，他对中美联系“十分达观”。
“中美现在确实在发明一个前史，大国战略竞赛竟然能在不产生战役的条件下进行竞赛，在人类前史上很少有。”阎学通说。
本年外国嘉宾对我国观念趋于安靖
北京日报客户端：谢谢您接连第二年承受咱们的专访。先说说论坛，上一年您提到约请境外嘉宾不太简单，本年感觉怎么样？
阎学通：本年比上一年简单一点。一些出入境管控方针现已撤销，嘉宾来参会的顾忌没有了。许多嘉宾年纪较大，在上一年也忧虑疫情重复，本年不存在了。本年约请嘉宾过程中也依然有困难，但和上一年比较，咱们对我国的知道略微安靖了一点，忧虑少了一点。近两年我国连续出台一些涉外法律法规，但外国嘉宾发现现在为止也没有特别大的改动，所以相对来讲比上一年安心，约请嘉宾也比上一年简单一点。
北京日报客户端：本年的论坛有哪些亮点？
阎学通：咱们只是规划论坛议题，至于嘉宾评论的侧重点是什么、观念是什么，咱们很难猜想。但咱们估量咱们仍是会比较关心战役，上一年会集在俄乌抵触，本年多了巴以抵触。中美联系每年都是焦点，本年也不会破例。欧洲问题上，关注点一是俄乌抵触，二是中欧经济联系。
特朗普若胜，美国盟友或改进对华联系
北京日报客户端：拜登在美国总统大选首场争辩体现欠安，同一阵营也有许多声响劝拜登退选换人，您怎么看美国大选的局势？
阎学通：这次大选现在的大趋势是拜登的支撑度下降，特朗普的支撑度上升。最新的民调成果，在美国全国是特朗普抢先1个百分点，在摇晃州是特朗普抢先3个百分点。依据民调来看，拜登赢得推举的或许性在下降，特朗普取胜的或许性在上升，但这不意味着最终谁能赢，由于任何一个特别要素的呈现都或许导致意外，改动其时趋势。
从两人现在的竞赛来讲，特朗普不是靠添加选票，只需确保根本盘不动就可以，由于拜登的根本盘在削减。我以为两人现已不是在竞赛中心选民，实际上是竞赛谁的根本盘安稳，谁赢的或许性就大。你提到拜登方面现已提出换人的主意，阐明他的根本盘不安稳。
北京日报客户端：假如特朗普重返白宫，将带来怎么样的冲击？
阎学通：特朗普假如赢得大选，对美国民众也不会有特别大的冲击，由于他现已当过四年总统了，都知道他什么样。他这次胜选对美国民众形成的冲击应该小于第一次胜选。
在世界上，特朗普胜选对盟友的影响应该大于对竞赛对手的影响。他假如再次上台，拜登针对竞赛对手的方针不会有大的调整，但拜登面向美国盟友的方针或许有严重改动。
对中美联系来说，中美竞赛的内容会产生改动，但程度不必定会产生改动，性质也不会产生改动。特朗普执政后，中美经济抵触占的比重会越来越大。拜登现在跟我国的抵触更多仍是会集在安全和政治方面。特朗普假如再次上台，美国盟友与我国改进联系的空间会多一点。由于特朗普对盟友施加的经济压力，使他们不得不再考虑跟我国协作的经济利益。
中美联系正在发明人类的一段前史
北京日报客户端：上一年11月中美首脑旧金山接见会面后，两国高层坚持密布互动，两边建立了多个范畴的工作组，也在“5年5万”方案下大力推进人文沟通特别是青少年沟通。您怎么看待其时的中美联系？
阎学通：中美对立抵触的焦点，我觉得中心会集仍是在技能竞赛上。两边战略竞赛的中心既不是疆域，也不是价值观，不是意识形态，而是技能。数字技能自身既联系到国家安全，还联系到国家财富的增加。技能竞赛作为中美联系中心的情况不会改动，美国换哪个总统都会如此考虑，区别只在于用什么战略来完成技能优势带来的利益。
北京日报客户端：您方才提到一旦特朗普上台后，中美联系傍边不变的要素也要多于改动要素，是否意味着中美联系上一年夏天以来趋于安稳的趋势将会连续？中美产生军事抵触的或许性也在下降？
阎学通：自从旧金山接见会面之后，中美两边产生军事抵触的风险没有上升趋势，应该说得到了必定的管控。特别是两边在台湾问题上就管控抵触、避免战役现已有必定的一致。未来一年之内两边产生军事抵触的或许性很小。
北京日报客户端：只能猜测到一年之内吗？
阎学通：下一年这个时分世界和平论坛又要举办了，用不着猜测太远。
北京日报客户端：咱们可以对中美联系感到达观吗？
阎学通：对任何一个事物达观不达观，是一个希望值的问题。希望值越高就越不达观，希望值越低就越达观。就像我希望我一天挣一个亿，挣不着就或许很悲痛；我希望我一天挣10块钱，我就很达观，由于希望值低。
在中美联系上，希望值的凹凸决议咱们对这个问题的观念是否达观。假如咱们的希望值是中美之间不要产生战役，我个人就十分达观。我以为中美现在确实在发明一个前史，便是大国战略竞赛竟然能在不产生战役的条件下进行竞赛，在人类前史上很少有。我把不产生战役作为一个底线，两边只需不直接打起来就很好，那我就很达观。假如你说我希望中美联系能回到上世纪80年代，就无法达观，永久达观不了，由于那不或许。
北京日报客户端：尽管您着重希望值的重要性，但仍是提到了一个表述“十分达观”。曩昔两年中美联系一度严重反常、令人担忧，您在上一年承受咱们专访时的观念也相对保存。曩昔一年是否有一个时刻节点促成了改变，是旧金山接见会面吗？
阎学通：便是旧金山接见会面。之前言论都忧虑2027年台海产生战役，但在旧金山接见会面后这种忧虑消除了。
北京日报客户端：一旦特朗普上台，会连续旧金山接见会面后的中美联系的趋势吗？
阎学通：特朗普是暗斗完毕后美国仅有没有卷进新战役的总统，我觉得他的这个风格也会持续。在卷进新的战役问题上，特朗普比拜登愈加慎重，许多人忽视了这一点。
以全球性现象责备我国是不讲理
北京日报客户端：最近环绕我国电动汽车出口的交易胶葛备受瞩目。对所谓“产能过剩”的说法和中欧经贸联系，您怎么看？
阎学通：中欧之间在经济利益上对立抵触，这是一个客观现实，没什么好否定的。问题在于美国和欧洲国家用了一个不合理的理由——说我国“产能过剩”。
“产能过剩”不是我国产能过剩，全世界都产能过剩，美国也产能过剩，欧洲也产能过剩，一切国家的出口都是这些国家不耗费然后出口，都是“产能过剩”。关于全球产能过剩的议题现已评论了10年，人类现在没有才能每天耗费出产出来的牛奶，没有才能耗费全球每天出产出来的民用飞机、机械表、葡萄酒、化妆品、三文鱼，这没什么古怪的。
“产能过剩”是个全球性现象，不是我国特有。以一个全球性的现象说是我国产能过剩，这个道理是不建立的。那美国一切的出口都是你产能过剩，你不过剩，你自个儿去耗费。欧洲也是相同，你出口什么？不产能过剩就没有出口。所以他们这个做法是一个不讲理的做法，所以咱们说这是政治化的做法。假如真从经济利益的视点评论，所谓“产能过剩”是可以评论的。但要从政治视点来讲，这便是不讲理。
两边在经济上有利益抵触，一切大国应该正视，否定国家之间有经济利益抵触是没有意义的。国家之间的协作当然有经济共同利益或许互补利益，但国家之间必定也有经济利益抵触。问题在于怎样正视，在有经济利益抵触的时分，两边进行洽谈，怎么把零和性的经济利益抵触变成非零和性的事物，这需求专业人士来想方法处理。
在前史上有许多经历，很多的交易商洽不都是在处理交易利益抵触？经过商洽就处理了。假如曩昔那些商洽不能处理交易利益，你可以说这是不行处理的；假如曩昔那些能处理，今日的也依然有处理的或许性。
我国政府有一个提法十分好，便是不能把经济问题政治化。中心问题不在于有没有经济利益抵触，中心问题是要不要把经济问题政治化。所以以“产能过剩”的理由来评论问题，是一个政治化的做法。
欧洲人不肯谈巴以抵触，因自知不正义
北京日报客户端：俄乌抵触进入第三年，巴以抵触也堕入僵局。您怎么看待其时的世界安全局势？
阎学通：现在大国之间的竞赛是加重趋势，不是平缓趋势，战役产生的风险是上升趋势，不是下降趋势。俄乌抵触一年之内完毕不了，巴以抵触尽管不敢说完毕不了，但现在趋势依然是上升分散，还没有到达极点，呈现向反转、掉头的趋势。从世界安全视点来讲，世界安全局势对大国联系、世界竞赛和潜在世界抵触的影响都不是利好。我不以为当下一年咱们再在这儿采访，会觉得其时的世界局势比现在好，应该是不如现在。
北京日报客户端：您以为有哪些潜在的抵触风险点？您在论坛吹风会上提到东亚区域是比较安全的。
阎学通：俄乌抵触和巴以抵触的产生都没有人精确猜测，这两场抵触都没人能提早半年知道会产生。所以我觉得现在看起来越严重的当地或许打不起来，你看着不严重的当地没准儿就打起来了。咱们对战役产生的或许性仍是得做一些短期剖析。那些咱们以为是热门的当地，不必定会产生战役。
北京日报客户端：巴以抵触形成了巨大的人道灾祸。您以为巴以抵触将怎么走出僵局？
阎学通：我不以为巴以抵触最终可以靠军事手段处理——以色列全面赢得这场战役，让哈马斯签署一个“屈服协议”——我不以为这做得到。反过来，哈马斯也无法迫使以色列去签署一个相似的协议，做不到。
战事的走向很大程度上取决于外部的支撑。美国还没有下决心让这场战役赶快完毕，不会中止军事援助。以色列国内的对立力气还没有强壮到足以让谁让内塔尼亚胡中止战役，而战役和内塔尼亚胡个人的政治出路严密相关。现在他以为一旦中止战役，他的政治生计也将完毕。
因而我以为，一年之内要看到到达宽和仍是比较困难的。
北京日报客户端：前不久，多个欧盟国家供认了巴勒斯坦国。整个欧洲在面临其时两场抵触时呈现出天壤之别的心情。您本年上半年去了欧洲，请谈谈您的见识和感触。
阎学通：欧洲的民众现已开端意识到俄乌抵触不或许在短期内完毕，所谓的短期便是两三年内完毕不了。这样民众就呈现了一个疑问，这场战役要进行多长时刻？咱们能不可以长时刻地持续支撑乌克兰？欧洲的政府在这个问题上不敢向民众作出许诺，只能说一旦俄罗斯赢了多风险，不能再说更多。战役初期欧洲国家全民专心的那种局势现已开端改动了。
乌克兰和欧洲国家之间的不合在加大。乌克兰以为咱们不是在捍卫乌克兰，是捍卫整个欧洲，咱们是在前哨为你们交兵，而你们不以为咱们是在维护你们，你们把战役说成是“他们的”而不说成“咱们的”。有两个乌克兰高官跟我说得十分清晰，他们对欧洲国家在战役中政治立场的不满在上升，以为欧洲军事援助不及时，不符合乌克兰的战场需求。乌克兰和欧洲的不合对整场战役的政治影响应该会越来越大，不会越来越小。跟着时刻开展，这种心情会越来越大，对立会越来越多。
欧洲人现在不肯意议论巴以抵触，由于无论是社会、媒体仍是官员都知道，这个问题上欧洲国家站在不正义一方。所以我跟他们一说起来，都说咱别提这事，咱们仍是谈俄乌抵触。现在全世界的开展都很困难，欧洲也很困难，美国也很困难，各国日子都不太好过。
要扩大敞开是由于对咱们自己好
北京日报客户端：最终我还有一个问题，咱们发现世界联系范畴的闻名学者都很注重和关心推进中外人文沟通的问题，您也屡次提到民粹主义和民族主义的差异等相关问题。近期我国对欧洲多国和澳新等国单方面免签，外国人来华增多了，中美、中日等双方人文沟通也在康复。您以为其时推进中外人文沟通的要害是什么？
阎学通：不管是新我国建立70多年自己的经历，仍是世界社会其他国家的经历，咱们都看到，采纳敞开的方针，有利于一个国家前进和强壮。
假如详细提到我国，咱们就更清晰了，咱们也供认咱们是全球化的获益者。美国特朗普对立我国的理由，便是说我国是全球化最大获益者，美国不是最大获益者，哪怕是第二大获益者，美国都不应该再搞全球化了，凭什么让我国获益比咱们多？这是他自个儿说的道理。
已然咱们供认这是个现实，我国从全球化获益比全世界一切国家获益都更多，我国为什么不推进全球化？我国为什么不扩大敞开？我国为什么不促进人文沟通？促进人文沟通是有助于推进全球化，让我国持续获益的一个途径，能让我国强壮，能让我国殷实，能让我国人比他人的财富增加得更快。
我1987年去美国留学，我国留学生就没有买新车的，我刚去的时分全都是买二手车。现在咱们再看看我国留学生还有多少买旧车的？都是买新车的。
咱们看到敞开、全球化、促进人文沟通，我国获益比他人多，咱们为什么要抛弃呢？这便是你说的，为什么略微郑重其事的学者都发起要促进学术沟通、人文沟通的原因，是由于咱们得到的优点比他人多，道理就在这儿。是为了咱们自己得优点，所以咱们要促进人文沟通，不是为了让他人好。